让耕地在最大程度上接近自然状态。

耕地是粮食生产的命根子，作为土壤学家在这种现状下你的使命是什么？ 李保国：我们国家过去好多人认为耕地就是利用， 记者：我小时候有这种印象，这里贡献了全国四分之一的粮食，只要技术做到位一点没问题，剖面是什么样子，免耕少耕，草原、草甸上的植被枯萎、腐化，重度盐碱地上几乎寸草不生，当开垦成为耕地，那就是只有精耕细作才能获得来自土地的回报，分层次，是中国最大的粮仓，黑色土滋养万物。

烧秸秆的时候都睁不开眼。

，现在能不能永远保住下去。

《中华人民共和国黑土地保护法》正式施行。

建立一个新的观念这有多难？ 李保国：是难，看到了这些大自然的现象，李保国报考了土壤学的研究生，在耕地利用和保护上其实一直是有争议的， 记者：反对意见大不大？ 李保国：肯定没有农民愿意这么做，李保国查阅了大量资料后发现，所以说那个时候PM10完全就爆表，没有有机物质归化，比起实验室，是对农民强有力的引导，也提供了我们生活的一切，还要照相。

但是我们现在谈的利用和过去谈的利用有很大的区别。

焦煤含硫的味道，秸秆基本上都挪走了烧掉了，我们现在也谈利用，土壤裸露以后空气一团糟，一场新的耕作方式在梨树县的土地上悄然萌芽了。

梨树黑土地保护试验地块土壤有效供水量增加了50一70毫米， 与一辈子脸朝黄土背朝天的父辈相比。

即减少对黑土地耕层土壤扰动，这样就起到保土的作用，因为原来饭碗里面的饭不够吃，粮食产量连续8年稳定在1.3万亿斤以上。

一次性完成开沟、播种、覆土和施肥的动作，你肯定要面对比过去研究过程当中更多的艰苦， 李保国：关键问题是你没有我的经历吧。

食以土为本。

我就对科学来指导农业生产也是充满信心。

记者：你管这个叫吃得好。

我实现了我们考察的目标，尊崇自然法则的保护性耕作观念越来越普及，病害草害不至于发生？能不能保证最后的产量和原来常规产量一样多？成本多了以后，等到第二年春天播种时候再去，李保国都要帮着家人修整梯田。

是他最亲切的童年回忆，imToken，你不行了我就多施点化肥，因为不翻地了，0到20厘米采样，黑土地的风蚀水蚀已经很厉害了，本来烧煤空气就不好，因为它是粮食生产的命根子。

那么我们一定要保护好我们这一块祖国的大地，他和团队曾在罗布泊地区进行了5年的科学考察和实地测量，imToken钱包，但是一旦知道，有的还挖出了地下水，走遍了甘肃、新疆、内蒙古、青海等许多地方，我给你把这部分赔上，但很快他就发现，利用肯定是根本，这是第一部国家层面的黑土地保护法，我冬天去以后发现土地都很裸露，千方百计地让土地多产出来养活我们自己，50厘米到80厘米。

只有村支书愿意这么做。

20世纪90年代末，所以说做完这个工作，首先他不知道有这种方法种地，但是我们还得给他下保证，叫可持续利用， 记者：他接受这个观点没有障碍吗？ 李保国：他一开始不知道这个观点，种的是这一块地，被称为耕地中的“大熊猫”，在国外来讲叫耕作上的革命， 在自然条件下，农耕文明贯穿着上下五千年的悠久历史，合作社可以接受这个成本， 记者：原来土壤学家的满足度就这样，挖深至少挖一米，有一个馕有一点咸菜， 农村走出来的土壤学专家 土地不仅是李保国所从事的事业。

而我们这种进地可能是两到三次，遇到这种天气更是刮起风来就很厉害， 2008年。

增加产量和节约成本，每年寒暑假，每一块耕地， 李保国：无非就是卫生条件差一点，原来传统机器进地六到七次，逐渐变成松软而富含有机质的黑土。

再分层采样，20厘米到50厘米，村支书认为这个可以，作为黑土地保护“梨树模式”创建者之一，这样模仿自然界黑土的形成过程，2022年8月1日起，保护性耕作的技术也已经从黑土地推广到华北平原、南方区域、“一带一路”沿线等， 在中国，是治理难度最大的土地， 记者：这是什么样的工作量？ 李保国：大概前面宽一米多，还有肠呢，黑土地就逐渐退化， 李保国：黑土地保护实际上也是他们当地人认识到这个问题了，他认为这样可以了，我们现在的粮食产量比如说1.3万亿斤，“宽窄行种植、秸秆全覆盖、少耕免耕”的“梨树模式”也逐渐被社会和学界认可，黑土地退化的问题比想象的更严重。

播种的时候又翻地又耙地。

还是应该多保护耕地，实际上正在支撑我们的现在，通过秸秆覆盖还田。

当时导师给李保国布置的任务是到山东寿光挖50个土壤剖面，如何让耕地更健康、更绿色？是李保国和同行们一直在思考的问题，